PDA

View Full Version : Cách đánh nhồi và đi tiền trong trading



thang822462
05-09-2010, 05:40
Chào anh VC và các đại bàng
Em xin phép mở mục này v́ e đang nghiên cứu cách đánh nhồi,đi tiền cho riêng ḿnh.HI vọng nhận dc sự chia sẻ bổ ích.
E nhớ đâu đó anh VC có nói về cách đi tiền roài nhưng mất link hơn nữa qua kinh nghiệm thực tế em rút ra mấy điều như sau
1.Đúng thật là khi ḿnh vô Market dù long hay short nếu tính các sự kiện,news...những cái ko thể tiên đoán th́ quả thật xác suất thắng/thua cho vị trí đó chỉ là 50/50
2.Qua tính toán các con số của system trong 1 khoảng thời gian dài th́ thực ra con số lần thắng/thua cũng chỉ xấp xỉ hoặc thấp hơn 50%
Tức là với 10 cú trade ít khi con số thắng vượt quá 5.
Như đâu đó anh VC có nói quan trọng ko phải số lần thắng thua mà số tiền thắng thua mới là quan trọng và cấu của Soros:"when you are right,you can not have enough"
em mày ṃ thử nghiệm cách oánh nhồi cho riêng ḿnh.Xin chia sẻ.

thang822462
05-09-2010, 05:42
Điều băn khoăn của em là cách này e tự nghĩ và ko biết nó có phù hợp như trader hay làm hay ko?
Xin lưu ư là bác nào vận dụng vô mà cháy acc chớ đưa e lên bàn thờ đốt nhang:)

thang822462
05-09-2010, 05:44
E chia làm 2 loại:Một loại add thêm theo trend dài hai là nhồi theo intraday.
H́nh dưới là 1 ví dụ
[/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us (http://img339.imageshack.us/i/cachdanhbitrongswingtra.jpg/)

thang822462
05-09-2010, 05:53
-Với cách đánh theo trend dài:Vị trí Long 1 như 1 lệnh test wave.Vị trí long 2 add thêm với Volume chỉ bằng lệnh 1 sau đó chặn profits 2 lệnh dưới position 2.Điều này đảm bảo nếu position 2 sai giá chạy xuống th́ vẫn bảo toàn profits lệnh 1.
C̣n nếu hên sẽ ăn gấp 2.
-Cách đánh bồi intraday:cách đánh 1 có vẻ hơi an toàn và Volume bé.Cách đánh 2 này e đang ngâm kíu đại loại nếu đúng trend với lệnh test 1 sẽ phi vào gấp 10 có ăn là dông thật nhanh ko hold qua overnight.
Cảm giác oánh kiểu này hơi ghê v́ nó cần dùng đến xử lí news trong intraday,thời điểm vào lệnh,cả phối hợp với sự lên xuống của equity nữa ...tránh rủi ro như lúc phi vào gấp 10 đúng lúc nó chạy ngược th́ có ngồi đó mà khóc:D

TamHoan
05-09-2010, 06:51
thang,

Sau nhiều ngày nghiên cứu d́a Avg. Down vs. Pyramiding, tôi vẩn cảm thấy cách đi tiền siêu nhất cũng vẩn là Constant Trades, đánh giáng đều bằng nhau

jinchuriky
05-09-2010, 07:13
Vậy là vô lần nào cũng chứ chơi thoải mái, không phải suy nghĩ hả anh Khờ?
Bữa em có đính chính lại cái vụ mà viết Tiếng Việt mà Thread đó anh VC xóa mất. Viết thiếu mấy chữ mà dễ bị đưa lên bàn thờ quá :Help:

TamHoan
05-09-2010, 08:07
jin,

Nói kiểu cấn trợn dả man toát móng heo okay ..

Doesn't matter anh có 1 cái đầu tồi như đầu con lobster, hay siêu đẳng cở Q's head chăng nửa, th́ xác xuất thắng/bại của tất cả các trades anh đả và đang đánh thường có ratio vào khoảng 6:4. Và v́ vậy nếu anh chịu an phận đánh mổi giáng đều bằng nhau, th́ thông thường, anh sẽ thắng từ 2 đến 8 giáng mổi tháng. Notes, ở đây tôi chỉ nói d́a Fx vs. Commodities thôi nhen. Không phải CPhieu

Tôi đả từng Avg. Down hay Pyramiding loạn cào cào, Fx, Commodites, Options, Stocks. Nhưng đa số kết quả của những trades đó đều không được như ư. Mà ngược lại c̣n đưa đến thua thê thảm hơn hay mất cha nó hết profit khi đang thắng.

Iên chí đi, tôi đả từng Avg. down hay Pyramiding hơn 3 ngàn trades rồi, d́a phương diện ôm đầu máu kiểu nầy th́ tôi rành lắm .. :th_thbijelazastava:

C̣n nếu nói d́a cơ bản của thuyết Avg. Down hoặc Pyramiding, th́ thiên hạ thường dựa vào lư thuyết Buy In Dips vs. Short On Rallies hoặc chỉ số của daily ATR làm mục tiêu để vào chém nhồi giáng thứ 2. Và cái thuyết bá láp nầy được dựa vào RA, Rational Analysis, hay tối thiểu là TA.

TDu,

Gần đây tui Avg. Down bà Gold .. ended up thua cha nó hết gần 9K .. :cool1: .. Trong khi nếu tôi chịu buôn trade từ lúc đầu, sau khi biết ḿnh đi ngược ư Trời, th́ chỉ thua khoảng 2.5K. Nên có thể kết luận, nothing 4 sure, không nên ngoan cố mải phán cái nh́n của ḿnh luôn hay có thể đúng hoặc sẻ đúng

Hiện tại tôi đang oánh long sales vào theng E/J ở giá 112.75 và đang thắng khoảng 8K, th́ tại sao tôi phải cần đi pyramiding nó, mà không lo đi canh taking profit .. ?.

Yeah, nếu pyramiding th́ có thể thắng thêm 1 khúc nửa, nhưng cơ hội nầy thấp lắm. V́ vốn dĩ trên thực tế giáng Pyraminding, giáng thứ 2 nầy, đả là giáng mới. Và nếu là vậy th́ tại sao không canh close out cha cái trade đang thắng, rồi kiếm thằng khác, thằng Q nào đó mà ḿnh cảm thấy sẽ có cơ hội nhiều hơn chơi tiếp

C̣n d́a cái chương tŕnh tui đề nghị nên oánh mổi giáng đều bằng số tiền như nhau là để tránh cảnh ngược cơ ..

TDu,

Đa số anh oánh lớn, đại khái 1M, th́ anh bị thua .. mệ kiếp nó

Nhưng khi anh oánh 200K, th́ anh lại thắng .. Chả biết tại sao luôn

Và trong trường hợp nầy nếu anh có win/loss ratio là 6:4 hay 9:1 chăng nửa - Th́ anh cũng vẩn là theng thua cuộc

Nên finally có thể kết luận .. Oánh mổi giáng đều số tiền bằng nhau là chắc cú nhất và không nên đứng núi nầy trông núi nọ .. đại khái .. chưa hưởng qua con chị, mà đả nghĩ đến dập con em .. Pyramiding .. Mấy cái vụ nầy hiếm khi được toại ḷng lắm, v́ đa số, sẽ ended up mất hết ch́ lẩn chày

Just my 1 cent


:agree:

ving6680
05-09-2010, 08:12
:agree:
Tui cũng có nhiều lần "ôm đầu máu" khi tăng volume to trade

thang822462
05-09-2010, 08:15
Hello đại ca,thanks đại ca chia sẻ.
E ko dám avr down mà chỉ add thêm khi thắng mà cú add đó cũng phải là trend dài mới add,add xong th́ khóa profits lại như đă nói ở trên để ḿnh chắc cú.E vẫn dùng cách này hơn v́ nó đúng Volume
C̣n phi vào gấp 10 th́ gần đây e mới thử nghiệm man ơi:(

jinchuriky
05-09-2010, 08:32
@Akho,
10 phần chắc hiểu 2-3 phần ǵ đó, để lưu lại rồi bữa sau ngâm cứu tiếp phát nữa. Nhưng theo những ǵ hiểu được, th́ anh đang muốn trung b́nh lại thắng thua của ḿnh. Vậy là lợi nhuận anh thu được sẽ dựa vào tỉ lệ thắng/thua chứ sẽ không c̣n dựa vào tỉ lệ đi tiền như anh Thang và nhiều người đă nói lúc trước nữa đúng không anh?

TamHoan
05-09-2010, 08:39
thang,

Đại ca thang 123456 ơi! Tui nào biết phải làm ǵ cho đúng để được vương danh nơi phố Wall, hay tối thiểu vẩn được sinh tồn, và nếu có thể được ngầu như lảo Thành Cát Tư Hản Thiết mộc Chân, Genghis Khan monkey dog ǵ đó của thế kỷ 13 rd .. Lảo, đánh đâu thắng đó .. Tóm lại ông lụi nầy very .. :cool1: .. luôn

Tui chỉ nói ra cái nghĩ của tôi mah thôi

Tóm lại - Peace to all .. và con mệ nó, sao tui cứ thua hay huề hoài .. huề mải .. huề đến oải luôn .. vẩn dxch thắng được đồng nào từ thị trường

Yeah, absolutely .. there're something with my Q's head


:th_thbijelazastava:

TamHoan
05-09-2010, 08:51
@Akho,
10 phần chắc hiểu 2-3 phần ǵ đó, để lưu lại rồi bữa sau ngâm cứu tiếp phát nữa. Nhưng theo những ǵ hiểu được, th́ anh đang muốn trung b́nh lại thắng thua của ḿnh. Vậy là lợi nhuận anh thu được sẽ dựa vào tỉ lệ thắng/thua chứ sẽ không c̣n dựa vào tỉ lệ đi tiền như anh Thang và nhiều người đă nói lúc trước nữa đúng không anh?

jin,

Tui nghĩ anh nên dựa vào tỉ lệ thắng/thua hơn là tỉ lệ đi tiền .. dập nhồi. V́ chinh phục những chuyện đơn giản th́ dẩu sao cũng dể hơn là đối phó với những chuyện phức tạp

Tóm lại, Ông Solos ǵ đó là người cỏi trên rồi - Ḿnh miển bàn ǵ thật ra ḿnh chả có tư cách để table. Tui là người cỏi dưới, nên tui chơi theo kiểu của tui


:cheers:

jinchuriky
05-09-2010, 09:02
Akho,
Chứ hiện tại bây giờ, em cũng dựa vào tỉ lệ thắng thua chứ có biết đi tiền, đập nhồi ǵ đâu anh ơi :th_thbijelazastava:, cái đó đúng là cao siêu thiệt.
Nhưng mà đă từng nghe anh VC ổng kêu là bắt đầu cái position đă khó, mà manage position c̣n khó hơn, nên cũng tính t́m hiểu xem sao. T́nh h́nh kiểu này chắc là bó tay quá :nocomment:
Bắt chước câu nói của anh VC, không thua cái đă, rồi từ từ tiền nó vào túi thôi mà anh

TamHoan
05-09-2010, 05:04
jin,

Nếu anh chịu an phận th́ cũng có thể thắng được từ 10 đến 40 phần trăm từ thị trường Fx vs. Commodities mổi tháng một cách dể dàng. Những người trade Fx vs. Commodities bị banh gáo, trong đó có tui, là bởi ǵ tụi nó luôn tham lam mổi khi thắng cuộc và thường nổi máu du côn sản mổi khi thua cuộc

Chứ nếu anh chịu hạ ḿnh oánh theo kiểu Constant Trades và chỉ oánh 1 theng mổi lần, xong thằng Q nầy mới đến thằng Q khác - No more than two pairs. Th́ cơ hội thắng cuộc vào cuối tháng rất cao.

Nhưng nếu đánh kiểu nầy th́ buồn ngủ bạo.

Muốn giải quyết vấn đề nầy th́ hảy đi tiềm chuyện ǵ đó làm, như làm Qli chẳng hạng để giết thời gian, không nên tối ngày cứ suy nghĩ hay dán 2 con mắt vào monitor theo dỏi giá chạy. V́ nếu anh cứ theo dỏi giá đang dao động th́ nó sẽ làm ảnh hưởng đến your emotions, rồi sẻ đưa ra quyết đinh bá láp dẩn đến thua lổ. Và chắc chắn trên thế gian nầy chả có bí quyết nào mà có thể khống chế được emotions .. trừ khi anh đả luyện xong Huỳnh Hoa Bảo Điển của lảo Đông Phương bất bại ..

:fighting:

Đây cũng là một trong những cách mà thiên hạ gọi là Money Management

Tóm lại, đừng quá hăng máu gà cồ, hảy từ từ easy easy th́ sẻ thắng lút

Đại khái dzị đó


:agree:

aphong
05-09-2010, 07:23
Thx Đại ka Khờ đã chia sẻ,....

jinchuriky
05-09-2010, 08:59
@Akho,
Thôi, em ngôi ôm Vni cho nó yên thân, nội cái Vni này em c̣n chịu không nổi huống chi là Fx hay Commodity hả anh. Nhưng mà nhiều lúc, việc nhiều quá, quên mất đặt lệnh luôn :((

porsche
05-09-2010, 10:37
To all : Trung b́nh giá giảm đội khi lại là 1 chiến thuật thắng lớn đó các man ^^

tradeforsee
05-10-2010, 04:53
Hi, các đại ca, cho em góp vui với.
Em đang chán v́ đă cháy account 2 lần rồi. Cũng chỉ tại một số lư do sau:
News hay FA ǵ đó th́ ḿnh chẳng thể biết được nó phản ảnh khi nào, chỉ khi thấy loạn cào cào (h́ h́, mượn từ của bác Akho), th́ biết đó là news. Giả định ḿnh tập tọe đánh theo news, th́ được chút xíu, đă nhảy vội ra sung sướng (v́ cũng chẳng biết cái news đó nó drive giá đến đâu nữa), rồi tha hồ nghĩ là anh hùng trade forex (v́ lấy được tiền thiên hạ mà, sướng quá chứ). Sau đó ngồi ngắm, vẫn thấy giá chạy lên (tiếc quá). Thôi đành vach trend, fibo, MA, búa xua để đánh SWing vậy. Bồi phát nhỏ nhỏ đánh SWING lấy cảm xúc, à, chẳng theo ư ḿnh chút nào. Ḿnh thua à, đánh phát trung b́nh giá, ái chà chà, lại thua nưa rồi. Lại vào tiếp. Rồi th́ hoảng sợ cutloss, vi account không chịu nhiệt được.
Ngồi tư lự nghĩ lời bang chủ nói cách đi tiền, vận dụng ỹ thuật break the trend, channel, ngồi ŕnh để upsot. Signal ngon quá, vào tiền nào, vào nhiều cho phê. tick..tick..tick sao lại chạy sai ư của ḿnh nhỉ, ṿ đầu nghĩ, chắc là gặp support này sẽ quay lên thôi mà. Và cứ ngồi vừa nh́n vừa phân tích support/ réistance.. cho đến khi LOCKOUT. tèo.
Nhận xét bản thân: Trong forex: Giá chỉ là khái niệm (lời của BC)--- luôn đúng

Tommy_stock
05-10-2010, 07:39
em chả bit sao ..em cứ đánh demon th́ thắng lút c̣n trade thiệt th́ ... quên ăn quên ngủ + quên luôn em xiteen mà cũng thua...potay

thang822462
05-10-2010, 07:44
em chả bit sao ..em cứ đánh demon th́ thắng lút c̣n trade thiệt th́ ... quên ăn quên ngủ + quên luôn em xiteen mà cũng thua...potay
đó là do emotion thôi,bác theo AKho học công pháp Quynh hoa bảo biển j đó mới dc:)

thang822462
05-10-2010, 07:47
Hi, các đại ca, cho em góp vui với.
Em đang chán v́ đă cháy account 2 lần rồi. Cũng chỉ tại một số lư do sau:
News hay FA ǵ đó th́ ḿnh chẳng thể biết được nó phản ảnh khi nào, chỉ khi thấy loạn cào cào (h́ h́, mượn từ của bác Akho), th́ biết đó là news. Giả định ḿnh tập tọe đánh theo news, th́ được chút xíu, đă nhảy vội ra sung sướng (v́ cũng chẳng biết cái news đó nó drive giá đến đâu nữa), rồi tha hồ nghĩ là anh hùng trade forex (v́ lấy được tiền thiên hạ mà, sướng quá chứ). Sau đó ngồi ngắm, vẫn thấy giá chạy lên (tiếc quá). Thôi đành vach trend, fibo, MA, búa xua để đánh SWing vậy. Bồi phát nhỏ nhỏ đánh SWING lấy cảm xúc, à, chẳng theo ư ḿnh chút nào. Ḿnh thua à, đánh phát trung b́nh giá, ái chà chà, lại thua nưa rồi. Lại vào tiếp. Rồi th́ hoảng sợ cutloss, vi account không chịu nhiệt được.
Ngồi tư lự nghĩ lời bang chủ nói cách đi tiền, vận dụng ỹ thuật break the trend, channel, ngồi ŕnh để upsot. Signal ngon quá, vào tiền nào, vào nhiều cho phê. tick..tick..tick sao lại chạy sai ư của ḿnh nhỉ, ṿ đầu nghĩ, chắc là gặp support này sẽ quay lên thôi mà. Và cứ ngồi vừa nh́n vừa phân tích support/ réistance.. cho đến khi LOCKOUT. tèo.
Nhận xét bản thân: Trong forex: Giá chỉ là khái niệm (lời của BC)--- luôn đúng
bác nên chơi demo hay micro cho đến lúc thắng đều th́ hẵng chơi thiệt,có giai đoạn tui cũng như bác phải chơi demo 3-5 tháng sau đó mới ngộ ra dc bài học j đó:D

Gann_Trader
05-10-2010, 07:50
Em chơi hết 10 cái demo rùi, 7 cái tan nát trong 2 ngày, 3 cái c̣n lại nguyên si v́ không dám chơi nữa
em không ham đánh nhồi nhét ǵ hít, cho em vài phần chăm mỗi lần thắng là e dzui rùi, mấy cái này của người cơi trên, học chi
cho tốn óc anh ui.

Em lạm nghĩ là cứ thắng trước cái đă, lo giề mấy cái chiêu nhà nghề này...chứ, không thua là mai lém rùi

thang822462
05-10-2010, 07:57
Em chơi hết 10 cái demo rùi, 7 cái tan nát trong 2 ngày, 3 cái c̣n lại nguyên si v́ không dám chơi nữa
em không ham đánh nhồi nhét ǵ hít, cho em vài phần chăm mỗi lần thắng là e dzui rùi, mấy cái này của người cơi trên, học chi
cho tốn óc anh ui.

Em lạm nghĩ là cứ thắng trước cái đă, lo giề mấy cái chiêu nhà nghề này...chứ, không thua là mai lém rùi
ui trời vậy là 1 ngày bem búa xua phải ko bác:),cái này phải đi học đại ca Akho,Huynh đó nhiu chiêu day trade lém chứ tui chịu ko có sức^^

porsche
05-10-2010, 07:56
em chả bit sao ..em cứ đánh demon th́ thắng lút c̣n trade thiệt th́ ... quên ăn quên ngủ + quên luôn em xiteen mà cũng thua...potay

Đừng trade qua đêm bác ah !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

langthang08
05-10-2010, 08:26
Theo e nghĩ cái lúc nhồi tiền không phải là cứ thắng là nhồi đâu, phải có thêm yếu tố support như news ra thuận lợi với chiều hướng đang xảy ra + support/resistance broken, chiều hướng của các cặp tiền tương quan..etc..etc..và tựu chung lại th́ là do cảm nhận của 1 trader dày dạn kinh nghệm mới là yếu tố quan trọng..trong vài chục cái trade gần đây e chỉ cảm nhận được 1 vài cái là như vậy và phải căng mắt ra theo dơi tin release, biểu đồ giá trên 3 cái monitor màh vẫn cảm thấy không đủ..:th_thbijelazastava: Túm lại là cứ trade rồi ghi lại, lần nào trúng lần nào trật rùi từ từ rút kinh nghiệm tại sao...chắc vài ba năm là sẽ nghiệm ra được chút ǵ đó. :cheers:

TamHoan
05-14-2010, 09:26
okay ..

Sư Phụ tôi từng nói với tôi .. Một trader nào đó muốn luyện được bí kíp Huỳnh hoa bảo điển, đại khái ḿnh tạm cho là bí kíp nầy chống được emotions okay. Th́ trader đó phải được training ở phương diện trading và sau đó phải thua hết những ǵ hắn đang có, sau đó đi mượn nợ oánh tiếp, rồi thua hết, rồi đi mượn nợ oánh nửa, rồi lại bị thua hết and so on .. Tóm lại, phải thua đến nổi cùng đường bí lối, bị thiên hạ khinh khi như con chó ghẻ ǵ dxch c̣n xu teng cạo gió, lâm vào cảnh cầm gáo đi ăn mày cũng dxch có bạn bè hay người thân giúp đở. Chán đời đến nổi muốn thắt cổ tự vận cho chết mệ nó cho rồi, nhưng cũng dxch có tiền mua sợi dây blah .. blah .. blue.

V́ đối với hắn lúc đó sống không c̣n ư nghĩa ǵ nửa

Và 1 khi trong đầu của hắn có ư niệm chịu cam phận, đầu hàng, từ bỏ ảo vọng làm giàu bằng trading. Đứng dậy làm lại cuộc đời, redo from start. Và 1 khi hắn trở lại thị trường sau cuộc thảm bại đó, nếu có .. Th́ có thể nói hắn đả luyện xong bí kíp Huỳnh hoa bảo điển

Nên v́ vậy có thể nói nếu 1 trader nào đó có cháy 2 chục hay thậm chí 1 trăm cái accounts đi nửa , th́ họ vẩn chưa đạt được mức có thể khống chế được emotions. V́ họ chưa thua đến nổi cạn tàu ráo máng chán đời muốn chết phức cha nó cho rồi. I am serious - Not joking

Và dỉ nhiên, 1 trader luyện được đến mức nầy th́ có thể tin tưởng họ sẽ bách chiến bách thắng. V́ thật ra thắng thua trong trading ngoài dựa vào kiến thức, kinh nghiệm, sách lược, lư thuyết, chiêu thức. Th́ cái chiêu siêu đẳng nầy th́ khó luyện nhất

Một người như ông VietCurrency, theo tôi đánh giá ổng, đả luyện TA và Market Sentiment đến mức thượng thừa. Nhưng chưa chắc ổng luyện được đến mức trên v́ có thể ổng là lucky trader chưa từng bao giờ lâm vào cảnh cầm gáo .. cầu sống chả được, cầu chết dxch xong

Sư phụ của tôi chả thông thạo về TA, nhưng FA hay phân tích thị trường th́ ổng thuộc d́a người cỏi trên, ông ta, luyện xong bí kíp Huynh hoa bảo điển, bởi ǵ, ổng từng là người có danh vọng, từng là triệu phú, từng bị ở tù oan .. hay lư do ǵ đó vô duyên đưa đến gở lịch hết 14 năm trời, và từng cầm gáo ăn mày. Tóm lại, dưới mắt của ổng th́ khi thắng được 1 đồng và khi thua 10 ngàn đồng th́ chả có ǵ khác biệt.

Ông ta thường nói với tôi .. Nếu tôi luyện đến mức đó th́ sẻ muốn ǵ có đó .. :cool1:

Nhưng tui nghĩ tui sẻ xuống suối vàng hội hợp với ông bà của tui trước khi luyện đến mức đó qué, v́ mới chơi có mấy năm mà thằng Market nó đả biến tôi thành thân tàn ma dạy, sống dở chết dở, bạt nhược .. chắc sống dxch nổi đến ngày hiên ngang đội mảo vuông tốt nghiệp đâu


:th_thbijelazastava:

superstar
05-27-2010, 01:32
Xem ra vụ này theo em BC giúp mọi người chia sẻ 1 ví dụ gần đây nhất của BC về cách đi tiền để anh em tham khảo. Thực sự em rất nghiên cứu món này.